- Tämä aihe on tyhjä.
-
Artikkelit
-
Kun täällä killan foorumissa harrastetaan ihmisten morkkaamista, niin eikö sitä voisi hoitaa yksityisviesteinä? Nyt ulkopuoliset ja miksi ei muutkin saavat kiltalaisista kuvan tiukkapipoisina niuhottajina.:roll:
Tässä viimeisessä “väännössä” kyllä ehdotin että käytäisiin keskustelu yksityisesti, mutta jostain syystä ehdotus näytti menneen ohi silmien… Jos se on väärin että halajaa kuulla perusteita jollekin väitteelle, olen saanut väärän käsityksen tavoista toimia..? Myös se että netistä/muualta luetuilla muiden ihmisten kokemuksilla kumotaan omat henkilökohtaiset kokemukset, saa helposti aiheen muutamaan lisäkysymykseen, ja sellaisiin varsinkin haluan perustellut vastaukset…
Tai sitten ollaan vaan hiljaa ja “hyväksytään” totuutena sellainen että omat kokemukset eivät paina mitään esim. nettiin kirjoitettuun absoluuttiseen totuuteen verrattuna..?
En ymmärrä miksi kumpikaan mielipide olisi tai pitäisi olla jotenkin “eriarvoisessa” asemassa.
Mä ymmärrän kyllä että sinun omakohtaiset kokemukset ovat vahvoja.
Mutta ymmärrätkö minun näkökulmaani lainkaan, sillä minun näkökulmasta sinun kokemuksesi on vain yksi tasavertainen näkökulmien muiden rinnalla. Siitä johtuen sinun näkökulmasi ei pääse ainoana määräämään kokonaiskuvaa asiasta.
Helpottaa varmasti oloa kun ymmärtää paremmin muiden motiivit.@nameone wrote:
En ymmärrä miksi kumpikaan mielipide olisi tai pitäisi olla jotenkin “eriarvoisessa” asemassa.
Mä ymmärrän kyllä että sinun omakohtaiset kokemukset ovat vahvoja.Mielestäni omakohtainen kokemus on paljon vahvempi kuin asiasta luettu/kuultu juttu. Jos esittää asian muodossa: “Visan kone vie bensaa enemmän. Kutosen kone vie keskimäärin puoli litraa vähemmän bensaa… “, niin eikö tällainen ole vahvasti asian esittämistä ehdottomana totuutena? Kun tähän vielä lisää oman kokemukseni kaveriksi Isoo-Jukan mainitseman n. litran eron Visan hyväksi, kumpaa silloin voisi pitää enemmän totuudenmukaisena..?
@nameone wrote:Mutta ymmärrätkö minun näkökulmaani lainkaan, sillä minun näkökulmasta sinun kokemuksesi on vain yksi tasavertainen näkökulmien muiden rinnalla. Siitä johtuen sinun näkökulmasi ei pääse ainoana määräämään kokonaiskuvaa asiasta.
Tässä tuleekin tärkeä pointti, käsittelet esittämääni mielipidettä tästä(kin) asiasta “netistä luettuna” mielipiteenä, itselläni taas tilanne on hieman toinen koska se perustuu omiin kokemuksiini. Silloin ymmärtänet oman suhtautumiseni tähän(kin) asiaan. Lyhykäisesti, kokemukset vs. muiden kokemukset. Kun kysyn mihin tietosi perustuu, toivoisin että olisit kokenut keskustelun aiheeseen liittyviä asioita, eikä luettuun tietoon. Ei Himalajaakaan valloiteta lukemalla siitä muiden kertomuksia, kyllä sinne pitää ihan itse kiivetä jotta tietää miltä se tuntuu…
@nameone wrote:Helpottaa varmasti oloa kun ymmärtää paremmin muiden motiivit.
Tässä ei nyt ole ollenkaan kyse minun olostani, vaan siitä että saa kysyjälle oikeaa tietoa jaettua.
Niin, ja jos tieto perustuu johonkin esim netistä luettuun, on kohteliasta laittaa lähde näkyviin, onhan omiin kokemuksiin perustuvissakin jutuissa mainittu mihin kyseinen kokemus perustuu..! 8)
Miekun luulin että vaan naistenpalstat keskusteelee 😀 😛 😀 😛 😀 8) 8) 8) Rock rock sano vanha roudari usi ….. hehehehehehe
kaikkea tekin jaksatte jauhaa
Minä olisin taas kerran kyllä Jasun kanssa samaa mieltä tuosta alituisesta “ylen palttisesta viisaudesta” mitä tulee tänne määrätyltä taholta päin, melkein joka aiasta? Itsellänikin on tästä kokemusta aikaisemmin käytyjen keskustelujen tiimoilta.
8)
Mauno Nurkkala.. Raahe - Piehinki - Ylitornio.
Lapinjaos Hupimestari.. 🙂Tiedän että se kuulostaa siltä kuin pitäisin omaa ajattelumallia ainoana oikeana, näin ei itseasiassa ole, opin mielelläni uuttakin, jos osataan perustella. Tosin em mä siitä moiti, sillä varmasti jonkunmielestä saattaa kuulostaa että olen ylimielinen, koska en itsekään ala perustelemaan kaikkea, mutta silti uskon siihen jostain syystä mitä en ole tänne palstalle kirjoittanut.
Jos kutsun vahvistinta väärällä nimellä, niin se ei tarkoita ettenkö asiaa tiedä. Sillä tiesin transistorilaitteen (kaksi) funktiota jo keskustelun alussa. Nyt täytyy myöntää että sen jälkeen on tullut opiskeltua transistoreista paljon lisääkin. Jos joku nostaa väärästä termistä älyttömän numeron, se on propagandaa. Ihmiset tekee virheitä, miettikääpä jos teidän perässä olisi joku, ketä tulisi sanomaan että ette tiedä autoista mitään jos tiputatte jakoavaimen.
Jos mä en ole tuollaisen kohtelun jälkeen mukavimmillani, on se inhimillistä.Mutta ainoa asia mikä tässä ilmenneistä asioista kukaan ei tiedä varmaksi on bensankulutus.
Vaikka se mitattaisi penkissä, vaikuttaa silti käytännön olosuhteet siihen.
Joku mainitsi omakohtaisia kokemuksiaan “Omaa Visaani en saanut kuluttamaan samaa bensamäärää kuin Kutosta”.
Onko tämä jonkun mielestä ehdoton totuus vai?
Oliko siinä kutosessakin GS:n laatikko?
Asiassa on tuhat muutakin asiaa mitkä vaikuttaa kulutukseen, mutta kun niistä ei ole tietoa, niin en tekisi mitään lopullisia johtopäätöksiä.
Kutosella esim. pääsee alle 5l:n suhteellisen helposti, jopa 7.9:n männillä on tällä palstalla ollut omakohtaisia kokemuksia. Varsinkin jos on 1:9 männät ja vähänkin pidempi laatikko.
Entä se 7l talvella? Mä en ole edes kuullut että talvella edes kaupunkiajossa menisi kutosella yli 7l, ellei jotain ole pielessä.
Jotain näistäkin murusista voi päätellä, jokainen tekee omat johtopäätöksensä, mutta minun vaaka näyttää edelleen siihen suuntaan, että Visa kuluttaa keskimäärin enemmän.Nytkö tämä jauhanta siirtyi tälle palstalle jossa Jalppis nimenomaa ja erittäin asiallisesti pyysi miettimään, millaisen kuvan annamme ulkopuolisille keskustelumme tasosta.
Olisi myös hyvä silloin tällöin vilkaista minkä otsikon alla keskustellaan. Jos johdatetaan keskustelu aivan muihin aihepiireihin, olisi parempi avata uusi aihealue. Jos kyseessä on ns. hiuksien halkominen, on muiden käyttäjien huomioimista hoitaa se yksityisviestein.
Tämä on Suomen 2CV-Killan jäsenten keskustelufoorumi ja minusta olisi hyvä rajata käyttö tiukemmin vain jäsenille tai vähintäänkin niin, että keskustelijoiden todelliset henkilöllisyydet ovat webmasterin tiedossa. Se voisi rauhoittaaa ylilyöntejä.
Taas mie tipahin. Yritin kyllä lukea tuota vakavalla naamalla, mutta vaikka itse asia onkin ihan vakava, en tuossa juupas-eipäs-väittelyssä pysyny mukana. Melekkeen yhtä vaikeeta ku tekniikan ymmärtäminen… 😮
Ja taas mennään.
Eikö olekin ihan eri äänensävy jos laittaa vastaukseksi esim.
A-mallissa on neljä pyörää.
tai
Vuoden -52 korjaamokäsikirjan mukaan A-mallissa on neljä pyörää.
tai
Kesällä -86 Esson baarissa oltiiin porukalla sitä mieltä, että A-mallissa on neljä pyörää.
Mitä tulee “absoluuttisiin totuuksiin” ja ketjujen pysymiseen aiheessaan laitan tähän lainauksen snorkkeli.net:stä, jota on tullut myös seurailtua.
Jokainen voi kuvitella sukellustermien tilalle vaikka sätkään liittyvät sanat. Minusta teksti toi hyvin esille keskustelun todellisen tarkoituksen.Koska varsinainen aihe tuli selvitettyä voinen kommentoida keskustelua yleisemmin. Snorkkelin tekniikka-keskustelupalsta on tarkoitettu mielestäni jonkin tekniikkasukellukseen kuuluvan aiheen, tässä tapauksessa dekopullojen merkinnnöistä käytävää keskustelua varten. Se ei ole mikään viisastenkerho, jossa valitut viisaat antavat yksiselitteisen vastauksen esitettyyn kysymykseen. Sellaisen saisi paremmin lähettämällä kysymyksen sähköpostitse suoraan esim. etusivulla mainituille IANTD;n Board Of Advisors ryhmän jäsenille, jotka sitten julkaisisivat vastauksensa vaikka täällä Snorkkelissa.
Ei, tämä on keskustelupalsta, jossa asioita käsitellään hieman eri näkökulmista riippuen sukellustaustasta, kokemuksesta, sukelluskoulutuksesta yms. Samalla tavalla tämän pitäisi palvella myös päinvastoin. Keskusteluun osallistuu lukijoita, jotka ovat kiinnostuneet samasta aiheesta omasta näkökulmasta lähtien.
Ko palstalla on n.6000 käyttäjää, joista n.1200 kirjoittaa palstalle. Eli melkoisia ketjuja irtoaa melkein aiheesta kuin aiheesta. Lainaus on ketjusta, jossa on 54 viestiä ja välillä tarina kiertää aika kaukana alkuperäisestä aiheesta. Periaatteessahan yksi vastaus olisi riittänyt.
Oma mielipiteeni on kokolailla sama, palstat on keskustelua ja kokemusten vaihtoa varten, eikä niihin pidä suhtautua “absoluuttisesti”.
Tuollainen juupas – eipäs asemasota on aika lapsellista, ihan sama olisi hiekkalaatikolla väitellä siitä kumpi on kovempi jätkä Mustanaamio vai Bätmän.
Välillä jotenkin tuntuu, että killan palstan porukka on liian pieni ja jutut menee sen takia helposti kahdenvälisiksi. Olen kuullut monen lukevan tätä palstaa muttei viitsi mitään kommentoida, kun heti tulee “täyslaidallinen” perään.
Isommalla porukalla tuollaiset väittelyketjutkin kiertää isompaa kehää ja välillä lipeää kokonaan tontilta, ja lopputulos on usein melko hupaisaa luettavaa.
Aktiivinen moderaattori oli killan palstallekin hyvä. Voisi jyrähtää Big Brotherin tyyliin aina väliin, että nyt pojat jäitä hattuun tai housuihin. Muuten joudutte hiekkalaatikolle.Asiallista tekstiä.
Tällä palstalla ei kaikesta huolimatta, ei ole ollut tapana heittää “täysilaidallista” perään. Mielestäni sen rajoittunut näiden kahden ihmisen välille.
Että ei tarvitse pelätä sanomisiaan.18-heppaiselle kiitos asiallisesta kommentista. Nyt ei varmasti kukaan loukkaannu, kun esimerkkikin on aivan muusta maailmasta. Tavallaan tuokin tieto lohduttaa, että meno on samanlaista joskus muuallakin.
Jaksan uskoa, että kiltalaisten kesken juttu sujuu leppoisissa merkeissä. Muutamia kertoja aiemminkin on tälle palstalle tullut epäsopua nimenomaan kiltaan kuulumattomien henkilöiden kommentoinnista.
Kiltaan kuuluminen tarkoittaa sitä, että henkilökohtaisesti anoo Raadilta jäsenyyttä ja hyväksynnän saatuaan maksaa jäsenmaksunsa joko varsinaisena jäsenenä tai perheenjäsenenä.
Tämä liittyy vahvasti tähän samaiseen aiheeseen, mielestäni Akaile puhuu siinä enemmän kuin järkeviä… Tämän ehkä voisi siirtää tähän samaan ketjuun..?
Kun nyt varsin selväksi on tehty että tännepäin vihjataan, niin myönnän kyllä että ainoat “oikeat” riidat tällä palstalla ovat minun ja tämän erään ei-kiltalaisen kanssa… Eivätkä kuuluisi julkisiin tarinointeihin kaikki mitä esille laitettua tullut on, ainakaan silloin kun eksytään ihan muualle kuin alkuperäiseen aiheeseen…
- Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.