Etusivu › Foorumit › Päävalikko › Tapahtumat › RANSKAN MAAILMANKOKOUS 2011
- Tämä aihe on tyhjä.
-
JulkaisijaArtikkelit
-
12.3.2011, 04:24 #156199
Eiköhän sitä omaa standya voi pitää auki pidempäänkin, kun valitsee telttapaikkansa liikenteellisesti sopivasti. On totta, että osa porukkaa ei ole vielä liikkeellä puoli yhden aikoihin. He istuvat tällöin vasta aamiaisella. 😯
17.5.2011, 14:12 #156200Huom. ennakkoilmoittautuminen Ranskan kokoukseen on ilmoitettu päättyväksi toukokuun lopussa. Ennakkoilmoittautumalla on mahdollisuus päästä alueelle jo tiistaista 26.7. klo 10 alkaen. Jos ennakkoilmoittautumista ei ole, joutuu odottelemaan aina klo 17 saakka kyseisenä päivänä (jos jo silloin haluaa alueelle tulla).
Uusi infokirjekin on julkaistu:
http://www.2cvfrance2011.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=39%3Agazette-avril-mai-2011&catid=14%3Anewsletter&Itemid=31&lang=en” onclick=”window.open(this.href);return false;
PDF-muodossakin sen voi sivustolta ladata.Siinä kerrotaan mm. ennakkoilmoittautuneiden määräksi toukokuun alussa uli 4500 autokuntaa. Kellä aikaa on, voisi referoida ko. newsletteriä suomenkielellä tälle palstalle. Siellä on paljon hyödyllistä tietoa. Seuraaviin Nyytisiin tiedon ehtiminen menee tiukalle, koska julkaisuajankohta on viikolla 29 eli heinäkuun puolenvälin jälkeen.
Slovenia ja Puola ovat toistaiseksi ilmoittautuneet kandidaateiksi vuoden 2015 kokoukselle nro 21.
28.5.2011, 19:36 #156201Tämän lähestyminen vie yöunia, koska mitään varmuutta en ole vielä saanut miltään taholta, ja yksin omalla autolla reissaminen tuntuu melko kalliille? Mutta halvin ja mielestäni muutenkin järkevin lienee ajaa Ruotsin läpi ja sit siltojen kautta keskieurooppaan.
Omana ajatuksena on ajaa nopeesti perille, eli lähtö vasta la-aamuna (23.7.), ja siitä sitä onkin sitten ajamista n. 2200 km satamasta Salbrikseen. Laiva tais olla Ruotsissa 17.30?
Toivottavasti se matkakumppani pian löytyy, sillä laivalippujen varaamisen suhteen alkaa olemaan jo kiire,ja ennakkolippuja tapahtumaan ei taida enään edes ehtiä ostamaan.. 🙁 .
Jos joku on vailla kyytiä perille, tai vaihtoehtoisesti etsii matkaseuraa, niin saattaisin olla kiinnostunut? Jos vain aikataulut sopii yhteen?
T:Matti
29.5.2011, 19:30 #156202Tuossahan se yläpuolellakin lukee, että ennakkoilmoittautuminen päättyy toukokuun lopussa…vielä kerkiää.
Espoo-Ke-Su
[B] [color color=blue]Dyane -68, Dyane Super -73, 2cv6 -77, 2cv Super -71, 2cv6 AK XXXL -76 [/color][/B]29.5.2011, 20:51 #156203Joo on vielä tiistaihin asti aikaa, mutta käsittääkseni pitää postitse lähettää se ilmoittautumislomake, ja varmistus maksusta? Ja tiistaiksi ei moinen taida Ranskaan onnistua. No ei sillä nyt ole ehkä niin väliäkään, kunhan pääsee jollain sinne saakka, kait sieltä kaikille joku teltan kokoinen kolo löytyy, vaikka pääsiskin sisään vähän myöhemmin 😛 . Kokoontaitettava fillari mukaan, jos vaikka joutuu jonnekin kauas.
Malmö-Travemunde laivaakin tässä hiukan on pohdittu, säästäis ehkä hiukan rahaa, ja olis lepotauko ajamisessa, mutta laivat ei vaan ole oikein mun suosikkeja, pitää jatkaa suunnittelua….
30.5.2011, 04:10 #156204Maailmankokouksen sivuille pitää kirjautua ja sieltä täyttää sähköisen lomakkeen. Tämän jälkeen maksaa sivuilta löytyvälle tilille vaaditun summan ja sen jälkeen saakin odotella kuukauden päivät ennenkuin lippu saapuu lokeroon. Kaikki tämä tapahtuu sähköisesti. Omanikin halvempi rekisteröityminen hyväksyttiin pankkikuitin perusteella, joka oli päivätty viimeiselle päivälle. Itse raha on siirtynyt vasta kaksi päivää merkatun päivämäärän jälkeen…
Espoo-Ke-Su
[B] [color color=blue]Dyane -68, Dyane Super -73, 2cv6 -77, 2cv Super -71, 2cv6 AK XXXL -76 [/color][/B]6.6.2011, 08:50 #156205Tuore tieto kirjeenvaihtajaltamme kertoo, että maailmankokoukseen on ilmoittautunut jo 5 380 autoa !
Ennakkoilmoittautumismahdollisuus netin kautta on ohi eli siitä ei enää puhuta täällä mitään:
http://www.2cvfrance2011.fr/index.php?lang=en” onclick=”window.open(this.href);return false;Tarkkaan ottaen paperilomakkeet on kuitenkin edelleen lähetettävissä postitse (myös suomenkielinen PDF-tiedosto löytyy):
http://www.2cvfrance2011.fr/index.php?option=com_docman&Itemid=29&lang=en” onclick=”window.open(this.href);return false;8.6.2011, 07:43 #156206Jos reittinne kulkee Strasbourgin läheltä, kannattaa poiketa ranskalaisen rättäristiperheen marmeladifirmassa.
http://www.confituresduclimont.com” onclick=”window.open(this.href);return false;
14 Route du Climont à la Salcee, 67420 Ranrupt, France
Avoinna tiistaista lauantaihin klo 10-12 ja 14-18Rättäri - Citroen 2CV
https://www.facebook.com/groups/168107986665515/30.6.2011, 19:35 #156207Uusi järjestäjien julkaisema infokirje on ilmestynyt muutamilla kielillä ja se sisältää runsaasti asiaa. Laittaisin tänne käännöstä kernaasti, jos olisi aikaa. Alkaa ressaamaan tuo lähestyvä reissuunlähtö. Ehtiskö “jokumuu”?
Infokirje on englanniksi täällä:
http://www.2cvfrance2011.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=44%3Agazette-juin-juillet-2011&catid=14%3Anewsletter&Itemid=31&lang=en” onclick=”window.open(this.href);return false;12.7.2011, 12:31 #156208Laiton tuonne MATKALLE osioon päivitettyä tietoa Killan kesäretken reitistä ja sovituista kämppäreistä. Nyt retkelle on lähdössä 14 autokuntaa. Mukaan voi liittyä vielä reitin varreltakin!
t. Erkki
12.7.2011, 15:08 #156209Jukan huutelema käännös, ála Göögle+muokkaus:
Toukokuu 31, 2011, meillä oli kirjattuna 5350 kulkimen ennakkovaraus. Nyt ainoa jäljellä oleva keino osallistua 19. Maailman kokoukseen on rekisteröityä Salbrisissa portilla tiistaista 26. heinäkuuta 2011 alkaen 17:00 eteenpäin. Koska osallistujamäärä on suuri, me pyydämme teitä olemaan kärsivällisiä ja seuramaan ohjeita paikan päällä.
ÄLÄ UNOHDA tuoda omaa ennakkorekisteröitysmislippua mukanasi!
Ranskan 2 CV-klubit toivottavat tervetulleeksi ulkomaisen 2CV-väen läheltä ja kaukaa Ranskaan. Nämä seurat tarjoavat leirintäalueita ja toimintaa ulkomaisille 2cv-ystäville matkalla maailmankokoukseen. (Ja sitten lista järjestävistä tahoista ja paikoista:)
-Amiens, Ami-Deuch 80,
-Maubeuge,Val-de-Deuche,
-Nancy, 2CV Club de Lorraine,
-Sarrebourg, Alsace 2CV Club,
-Belfort, Club de la Deuche Franc-Comtoise,
-Perpignan, Route 66 2CV Club)
-Dax, l’Elan Deuch.
Osoitteet ja GPS pisteitä löytyy verkkosivuilta: http://www.2cvfrance2011.frWorld Meeting radio
Tästä suuresta tapahtumasta, väliaikainen radiolähetys lähetetään 15km säteellä Salbrisista. Alkaa tiistaina Heinäkuun 26.. Radiovastaanotin auttaa sinut kokoukseen ja kertoo mitä tehdä saavuttaessa. Voit seurata keskeisiä tapahtumia kulkimessa, teltassa ja kaupungin kaduilla.
Päivisin 08:00-21:00 Team «Radio 2CV» tullaan lähettämään studiosta ja alueelta. Joka päivä me lähetämme haastatteluja eri vieraista (2CV harrastajat, paikalliset VIP, taiteilijat), keikkaraportit, uutiset (kotimainen ja kansainvälinen), ohjelmiston tapahtumia ja tietysti musiikkia! Ohjelmasta 15min aamuisin vieraiden omalla kielellä, jotta voit olla tietoinen tapahtuvasta toiminnasta joka päivä.
Joten Viritä 101,8 FM heinäkuun 26. alkaen !
Saapuminen:
Salbrisin alueella ruuhkia välttääksemme, osallistujien tulee noudattaa toimitsijoiden ohjeita ja liikennemerkkejä, jotta taataan sujuva liikenne.
Kiittääksemme esirekisteröityjä osallistujia päästämme heidät alueelle tiistaina heinäkuun 26 klo 10 alkaen, kun taas muut (rekisteröimättömät) osallistujat joutuvat odottamaan klo 17 saakka.
Joka tapauksessa, ei ole mahdollista päästä paikalle ennen tiistaita 26.7.11 klo 10. Maanantai 25.7.11 on varattu yleistä turvallisuutta tarkistavien paikallisten viranomaisten sekä palolaitoksen tarkastuksille!
Leirintäalue
Ilmeisistä logistisista syistä odotettavissa olevan runsaan osallistujamäärän vuoksi yksikään klubi/kilta/ryhmä ei voi varata alueita leirintäalueella. Tästä nimenomaisesta syystä johtuen, telttoja pystyttäessä ja ajoneuvoja parkeeratessa, vaadimme maalaisjärjen käyttöä osallistujien kesken! Ei suurempien alueiden valloituksia, mitä omaan tarpeeseen menee! (Kääntäjä huomauttaa, toivottavasti saksalaiset ovat lukeneet ja sisäistäneet tämän tekstin ja viisastuvat aiemmista kokouksista…)
Turvallisuussyistä, grillit ja avotuli ovat kielletty leirintäalueella paitsi nimetyillä alueilla (jossa on sammuttimet).
Leirintäalue on vain osallistujille: päivittäisille kävijöille ei ole pääsyä sinne.
Onko sinulla erityisiä lääkinnällisiä tarpeita?
Osallistujat, joilla erikoissairaanhoidon tarpeita tai vammaisia(googlen brutaali käännös) kannustetaan ottamaan yhteyttä organisaatioon mikäli on tarvetta erityisjärjestelyihin: contact@2cvfrance2011.fr
Pieni turistijuna
Kaksi pientä turistijunaa kulkee joka päivä tiistaista lauantaihin, leirintäalueelta viihde-alueelle helpottaen osallistujien pääsyä viihde alueelle ilman autoa ja vaikeuksia pysäköidä sen. Lisäksi supermarketin edessä on museo. Joten, jopa ruokaostoksiin sinun ei tarvitse ottaa autoa: ota pikku turistijuna.
Kirpputori
Kirpputori järjestetään päivittäin klo 08:00 00:30 saakka. Ei kaupallisten myyjien on rekisteröidyttävä Salbrikesen kaupungin sääntöjen mukaisesti. (Ranskan lainsäädäntöä kirpputoreista). Kulunvalvonta perustetaan. Pinta-ala kullekin toimijalle on enintään 5 metriä 5 metriä.
Mikroautoilua
Lähellä kokousta, me järjestämme erityisen mikroautoilupäivän suurimmalla radalla Euroopassa, 11:00-19:00, perjantaina 29. heinäkuuta. Kiinteä maksu 35 € jokainen osanottaja voi nauttia mikroautoilusta. Rata on alle 5 km päässä leirintäalueesta ja siellä on myös ravintola. Olemme jo ryhtyneet rekisteröimään osallistujia sivuilla (http://www.2cvfrance2011.fr) koska voimme järjestää tämän tapahtuma, mikäli vähintään 80 osallistujaa (ja enintään 140) iältään yli 14v ja yli 1.55m pitkät esirekisteröityy. Maksu sivustolla.
Hallinta hätätilanteessa
Haluatko oppia jarruttamaan ja ohjaamaan hätätilanteessa? Toivotamme tervetulleeksi 2CV ystävät mikroautoilun ammattitaitoisien ohjaajien oppiin, 5 km päässä leirintäalueesta.
Ensimmäinen osa tapahtumaa alkaa ?autolla? , toinen osa jatkaa teidän 2 CV:llä. Tämä tapahtuma on suunniteltu keskiviikolle 27 heinäkuuta klo. 08:00-11:00. Jos olet kiinnostunut, rekisteröidy sivuilla (http://www.2cvfrance2011.fr).
Ensimmäiset 2CV purkamisen ja kasaamisen mm-kisat:
Ne, jotka ovat olleet Ranskan kansalaisillisissa ovat luultavasti nähneet tällaisen kisan! Kahta joukkuetta erottaa seinä, tiimi purkaa 2CV:n, vie sen suoraan seinän puolisuunnikkaan muotoisen reiän läpi ja rakentaa toisella puolella, ympäröivät kymmenet fanit huutavat ja kannustavat heitä … Olemme valmistelemassa uutta versiota Maailmankokoukseen. Joka iltapäivä klo 17:00 ja 19:00, ei-ranskalaisten kilpailijoiden täytyy kilpaa purkaa ja kasata moottori kelloa vastaan. Parhaan ajan saaneet valitaan maajoukkueeseen ja purkamaan koko kulkimen lauantaina. 2CVFrance 2011 tarjoaa moottorit, 2CV:t ja työkalut. Jos olet kiinnostunut, rekisteröidy sivuilla (http://www.2cvfrance2011.fr).
4WD ja 2 CV Offroading
Torstaina 28. heinäkuuta Off-Road tiimi La Ferté Saint Aubin toivottaa 2 CV ystävät tervetulleiksi niiden 4WD radalle!
Vain valmiit (?) 2CV:t pääsevät tähän turvarata-alueelle. Pakollinen varaus sivuilla (http://www.2cvfrance2011.fr). Crossing demot myös kokouksessa paikan päällä (lähellä viihde-aluetta) myöhään iltapäivällä perjantaina 29. heinäkuuta.
Ranskan 2 CV Cross Championship Pont de Ruan
Ranskan 2 CV Cross toivottavat tervetulleeksi jopa 250 maailmankokous leirintäalueella rekisteröitynytyttä 2cv:tä osallistumaan 2011 Ranskan 2CV Cross Championshipiin!
Erityinen illallinen lauantai-iltana on tarjolla vain 13 € per henkilö (ei sisällä juomia) (avoin kaikille leiriläisille ja 2CV Cross-poppoolle)
Lisäksi osallistuttuasi kilpailuihin Pont de Ruassa, sinulle annetaan opaskirja viereisistä alueista ja saat alennusta pääsymaksuista. Voit esirekisteröityä 2CVFrance2011 verkkosivuilla.
Vaihtoehtoisia polttoaineita.
Joka päivä me laitamme valokeilaan vaihtoehtoiset polttoaineet. Meillä on joitakin sähkökulkimia esillä ja esittelemme myös maakaasun käyttöä, vetyä ja paineilmaa. Keskiviikkona bio-etanolia, torstaina vety ja maakaasu, perjantaina sähkö 2 CV ja lauantaina keskitytään muokattuihin 2 CV moottoreihin, mitkä kuluttavat vähemmän tai antavat enemmän tehoa. Viihdetiimi esittelee eri kohteita. Jos olet kiinnostunut, rekisteröidy sivuilla (http://www.2cvfrance2011.fr). Lisätietoja viihdetiimiltä
Lasten ja nuorten tapahtumat
Tärkein teltta leirintäalueella ja läheisyydessä on Guinguette. Useita toimintoja järjestetään, kuten kuntosalioppitunteja, askartelu ja hiekka”veistoksia”. Huom: Tämä ei ole päivähoito! Vanhemmat mukana…
Näyttely ja demot: E-Solex, Sähkö solex ja sähkö polkupyöriä
Nykyisin monet autot vaihtavat fossiilisista polttoaineista sähköön. Solex seuraa kehitystä, ja se ei ole yksin! Tule tutustumaan E-polkupyöriin, kuten e-Solex. Joka päivä keskiviikosta lauantaihin.
Ajosimulaattorit
….Löytyy alueelta…
2 CV MOT / tekninen tarkastus- stand
Päivittäin voit tulla tälle ständille tarkistaaksesi ajoneuvosi: Katsastus / tekninen Jälkitarkastus on pakollinen autoillemme ja tarkastus- stand näyttää riskejä jotka on helppo havaita: renkaat, valot ja pyyhkijät sekä päästöt : kuinka säätää oikein seosruuvi. Tämä ständi tulee lähellä korjaamoa, viihde alueella.
Autotalli
korjaukset paikan päällä, jos omistaja / kuljettaja ei voi tehdä sitä. Varaosat on hankittava ammatti-jälleenmyyjiltä tai aamulla kirpputorilta. Korjauspaikat jaetaan käytettävissä olevan ajan mukaan ja oireiden vakavuudesta riippuen.
DIY Corner
Paikalla on mahdollista korjata 2CV:t itse, neuvoja saaden. Korjaus kielletty leirintäalueella.
2 CV museo
1300 m² museo on saanut joitakin harvinaisia autoja (säästämme yksityiskohdat yllätykseksi),. Pääteemoina ovat “miehet ja 2 CV”, “2 CV osien kehitys”, “automobilia”, …. Museo avataan päivittäin 09:30-19:00 (ke – la) ja sunnuntaina 31 heinäkuuta 09:30-00.30 Museon ulkopuolella, väliaikaisia näyttelyitä järjestetään seuraavasti (ohjelma vielä muuttua);
Keskiviikko 27. heinäkuuta: 50s ja 60
Torstai 28. heinäkuuta: 70s ja 80s ml. special editions (Spot, Charleston, 007, Transat …)
Perjantai 29. heinäkuuta: Amit, Dyanet ja Meharit
Lauantai 30. heinäkuuta: ModCon, tulli, ratsia autot jne. …Osallistujia kannustetaan tuomaan autonsa näyttelyyn, päiväksi tai jopa vähemmäksi aikaa. Se on osa Show!
Guinguette
Voit tutustua tähän kauniiseen Ranskan ilmapiirin, jossa osallistujat voivat nauttia hyviä juomia ja jutella ystävien kanssa elävän musiikin tahdissa.
Jos soittaa musiikkia tai laulaa, meillä on varattu koko ilta muusikoille perjantaina 30. heinäkuuta. Voit rekisteröityä infoon Keskiviikko Heinäkuu 27. alk. 19:00. Jokaiselle on paikka, joten älä epäröi tulla jakamaan hyviä musiikillisia lahjojasi yleisön eteen.
2 CV Autokoulu
Kaikille yli 16v. , jotka haluavat löytää iloa 2CV ajosta, joka iltapäivä, 14.00 – 17:00.
Jalankulkija rata (ja suojalasit aivan kuin olisit humalassa!)
Tiedot alkoholin vaikutuksista on avoinna 10:00-12:00 ja 14:00-19:00 viihde alueella.
Zip Wire
Voit siirtyä Sauldre joen yli vaijeria pitkin, viihde alueella. Tule lentämään ilmassa!
Slovenia vs. Puola 2015 World Meeting
Meidän Slovenian ystävät ovat julkistaneet yhtiökokouksessa Amicale Citroën Internationale Pariisissa, että he tarjoutuvat järjestämään 2015 World Meetingin. Puolalaiset ystävämme ovat myös vahvistaneet meille, että he myös tarjoutuvat järjestäjiksi 2015 World Meetingille. Kehotamme ehdokasvaltioita ottamaan yhteyttä mahdollisimman pian (Salbris organisaatio), jotta voimme suunnitella mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
Päivittäinen tapaaminen maiden edustajien kesken
Joka ilta klo 19:00, siellä on kokous, johon eri maiden WM-porukka kokoontuu. Kokouksien validointi tarjoukset 2015 Maailman kokouksesta myös Keskiviikkona Heinäkuu 27. klo 18:30. Kaikki nämä kokoukset pidetään pääasiassa telttaleirintäalueella, lähellä maatilaa. Lopullinen World Meeting komitea kokoaa yhteen kaikkien maiden edustajiston lauantaina Heinäkuu 29. amfiteatterissa Gaston Jollet lukiolla.
Raidit
Kolmea raidia ehdotetaan: “viini” kohti Jura “, välillä mäkiä ja laaksoja” kohti Alppeja, ja «Loiren laakson ja linnojen» kohti Bretagne) Ne kestää 7 päivää alkaen Su Heinäkuu 31. Tietoja näistä raideista ja varaus voidaan tehdä Matkailukopissa.
2CV:llä ajo ja liikenneturvallisuus
Nämä tulisi huomioida ajellessa Salbrisissa:
Ensinnäkin olla kohtelias tiellä. Kuten näet, et ole yksin. Odotamme sinulta, että kohteliaisuus ei ole hanurista ja vanhentunut ajatus: päinvastoin, se on hyvinvoinnin lähde kaikille.
Eco-ajo ja ekologinen käyttäytyminen: kunnioitta muita ihmisiä ja noudatta sääntöjä, sinun tulee kunnioittaa luontoa ja säästät samalla rahaa.
Osaa ajaa ja osaa käyttäytyä: muutamia perussääntöjä:
– Noudata nopeusrajoituksia,
– Ei alkoholia ajon aikana, (eikä myöskään ennen ajoa 😀 )
– Älä käytä kännykkääsi ajaessasi
– Ja tietysti noudata liikennesääntöjä.Tiedoksi, sinun pitäisi tietää, että ranskassa:
– Nopeusrajoitus sisällä kaupungeissa on asetettu 50 km (31 mph), joskus vähemmän joillakin alueilla, ja 90 kilometriä tunnissa (55 mph) pääteillä (poikkeuksin).
– Veren alkoholipitoisuuden ei saa ylittää 0,05% . Nyrkkisääntönä voidaan pitää, kaksi lasillista alkoholijuomia ja tulet ylittämään tämän rajan. Suosittelemme olemaan hyvin valppaana tämän asian kanssa koska osallistujat ajavat ympäri seutua!
Älä unohda näitä hyviä sääntöjä :
– Ei ylinopeutta: max 10 km tunnissa.
– Mieluummin vaikka turisti junat käyttöön.
– Älä poistu autolla jos joit enemmän kuin 2 lasillista alkoholijuomaa: monia kauppoja paikan päällä, supermarket museon edessä ja kaupungin keskusta on hyvin lähellä.
Kaikki kysymykset? Mahdolliset huomautukset?
Yhteystiedot: contact@2cvfrance2011.fr
Espoo-Ke-Su
[B] [color color=blue]Dyane -68, Dyane Super -73, 2cv6 -77, 2cv Super -71, 2cv6 AK XXXL -76 [/color][/B]13.7.2011, 09:02 #156210Killan kesäretken kämppäri Pariisissa on aivan kaupungin sydämessä Seinen rannalla: Camping du Bois de Boulogne.
26.7.2011, 05:25 #156211Ensimmäiset Suomalaiset jonossa ! Eli Superit.
ps. en kuitenkaan minä27.7.2011, 11:10 #156212Löytyykös tästä häppeningistä netistä mitään reaaliaikaista? Kun tuonne paikanpäälle ei moninaisista syistä päässyt.
Koitin tapahtuman sivuja, ja Googlella hakea. Ei “hittejä”28.7.2011, 05:58 #156213Kokouksen ohjelman käännöspyyntö tuli sunnuntaina, jolloin porukat olivat jo reissussa. Tämä kertonee järjestelyiden tilasta. Katsotaan eteenpäin. Välimatkat ovat pitkiä ja leirit ympäri kaupunkia. Tyytymättömimmät ovat lähteneet muualle. Tosin odotukset jo talvella olivat tämän kaltaisia. Talvella tätä ei muistella pahalla. Eikä oikeastaan nytkään hyvin nukutun yön ja suihkun jälkeen. Vive la France.
-
JulkaisijaArtikkelit
- Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.