- Tämä aihe on tyhjä.
-
Artikkelit
-
Killassa ja Suomessa yleensä.
Olen ollut Killassa nyt jäsenenä 23 vuoden ajan, tuona aikana ei ennemmin ole tullut tällaista oloa, kuin nyt – olen surullinen, murheissani ja osittain pettynytkin viimeaikaisiin tapahtumiin tämän keskustelupalstan ympärillä.
Mieltäni alkoi painaa seuraava asia: Tälle palstalle kirjoittavilta vaaditaan asiallisuutta ja keskittymistä vain olennaiseen – vaatimusta on erään aktiivisesti kirjoittavan ja kommentoivan henkilön kohdalla jopa tehostettu Raadin antamalla kirjallisella varoituksella ja keskustelupalstalta poissuljemisen uhkalla.
Johtopäätökseni: Kaikenlainen persoonallisuus on siis kiellettyä – mm. suomen kielellä leikittely, tajunnanvirta, huumori (mieleiseni tai ei) luokitellaan toisten kirjoittajien teksteissä/mielessä epäasialliseksi, pahaksi, loukkaavaksi, tyhmäksi ja ahdistavaksi. Mihin perustuu turkulaismiehen saama kirjallinen varoitus? Kuka on se taho, joka määrittelee mitä tänne saa kirjoittaa, miten saa kirjoittaa ja onko kirjoitettu teksti asiaa vai ei? Haluan perusteluja jo sananvapauden nimissä. Onko seuraavaksi vuorossa kielioppi, yhdyssanavirheet, pilkun paikka ja isot kirjaimet?
Ajatusleikkiä: Jos kiltatapahtumaan osallistuisi turkulaismiehen tapainen henkilö, joka esim. leirinuotiolla /ruokalassa/tehtävärasteilla puheen muodossa “höpisisi”, “juttelisi”, “kertoisi”, “heittäisi vitsinä”, vastaavanlaista kuin nyt kirjallisessa muodossa – niin miten kävisi? Saisiko persoona varoituksen ja mahdollisena jatkotoimena poissulkemisen killan tapahtumista?
Onko todella nyt niin, että me muut voimme “heittää kiven ensimmäisenä” ja samalla kuulua suvaitsevaiseen, avoimeen, toisen persoonaa kunnioittavaan ja hänet huomioonottavaan, yhteenkuuluvuuden 2CV-yhteisöön.
Suvaitsevaisuus on meidän jokaisen sydämeen kuuluva asia – pitäkäämme sille ovet auki.
2CV-terveisin
Juha-Matti Kivistö, PoriJälkikirjoitus: Ote tämän keskustelupalstan kohdasta “Yleinen keskustelu/Suomen 2CV-killan raati tiedottaa 2011/Periaatteet Killan keskustelufoorumilla ja Nyytisissä käytävään keskusteluun”:
Myös siihen miten keskustelupalstan käyttöä valvotaan on olemassa yksinkertaiset ja selvät säännöt. Ne ovat juurikin ne samat mitä sovelletaan kaikkeen muuhunkin julkiseen keskusteluun, kuten:
– Kaikki mielipiteet ja kannanotot, eriävätkin, ovat sallittuja ja jopa tervetulleita
– Jokainen palstalainen osallistuu keskusteluun omalla henkilökohtaisella vastuullaan vaikka nimimerkin takana esiintyykin,
– Raati ei sensuroi esitettyjä mielipiteitä, ei foorumilla eikä Nyytisissä, elleivät ne:
– Herjaa taikka loukkaa toista henkilöä
– Aiheuta taloudellisia menetyksiä Killalle tai muuten vaaranna sen toimintaa
– Ole yleisesti hyväksyttyjen julkaisuohjeiden vastaisiaJimmi Porist'
044-339238kuusi
jimmi65(ät)gmail.comLuulin oikeasti että se kirjallinen varoitus oli vitsi. Reheellisyyden ja avoimuuden nimissä olisi suotavaa että varoituksesta vastaava taho hieman valottaisi asiaa, sillä joko palstalta on moderoitu rankalla kädellä jotakin pois, tai minä olen aivan väärällä foorumilla. Kyllähän sarkasmi, huumori ja jopa kritiikki kuuluu kunnon keskusteluun. En välttämättä kaikkien huumoria ymmärrä, enkä kaikkien tekstejä osaa sarkasmiksi tulkita, mutta hauskaa noita on lukea.
Tästä asiasta voi keskustella vaikkapa seuraavassa JP kokouksessa… 💡
Mauno Nurkkala.. Raahe - Piehinki - Ylitornio.
Lapinjaos Hupimestari.. 🙂Olen vahvasti samaa mieltä 2cvjimmin ja mikin kanssa.
Ylläpidän osaltani toista Citikka-keskustelufoorumia ja oman 21-vuotisen internetkokemukseni mukaan liiallinen keskustelun sensurointi ja moderointi on loputon suo ja kivinen tie sekä ylläpitäjälle että käyttäjille.
Säännöt on annettu ja niiden mukaan voisi pelata.
Jos turkulainen huumori ei kaikille avaudu, niin ei silti tarvitse alkaa ovia paiskomaan?
[size size=10][color color=#000040]2CV AZU '61 » 2CV6 '71 » Acadiane Mixta '81 » HY72 '66 » Projekti: Dyane '68[/color][/size]
[b][color color=#BF0000]Jousitus on täysin erillinen ja ainutlaatuisen pehmeä, tehden ajon yhtä miellyttäväksi
kuin missä tahansa loistoluokan autossa. [size size=12](2CV-esite,1956)[/size] [/color][/b]Jimmi kiitos Sinulle rohkeasta ja asiallisesta kirjoituksesta – yhdyn 100% alleolevaan johtopäätökseesi:
Johtopäätökseni: Kaikenlainen persoonallisuus on siis kiellettyä – mm. suomen kielellä leikittely, tajunnanvirta, huumori (mieleiseni tai ei) luokitellaan toisten kirjoittajien teksteissä/mielessä epäasialliseksi, pahaksi, loukkaavaksi, tyhmäksi ja ahdistavaksi. Mihin perustuu turkulaismiehen saama kirjallinen varoitus? Kuka on se taho, joka määrittelee mitä tänne saa kirjoittaa, miten saa kirjoittaa ja onko kirjoitettu teksti asiaa vai ei? Haluan perusteluja jo sananvapauden nimissä. Onko seuraavaksi vuorossa kielioppi, yhdyssanavirheet, pilkun paikka ja isot kirjaimet?
Annetaan kaikkien kukkien kukkia (myös Turkulaisten) edelleen…
Näyttää olevan yleisimemminkin ajan henki, että loukkaannutaan kaikesta mistä kuvitella voi – ja vähän muustakin. Käytäntö tuntuu korostuvan erilaisilla keskustelupalstoilla, jossa ylireagoiminen ehkä on helpompaa kuin “luonnossa”. Jokaisella palstalla on luonnollisesti omat “poliisinsa”, jotka määrittelevät miten ja mistä saa keskustella. Kaikkialla toitotetaan suvaitsevaisuuden puolesta, mutta teot taitavat olla lähinnä päinvastaisia.
Toivottavasti täällä Killan palstalla saa jatkossakin lukea myös Turkulaista huumoria.
Pitäiskö nyt sitten tehdä tänne erikseen huumori osio ??
Näin vältyttäisiin siltä että esimerkiksi jonkun myynti ilmoitukseen tai tekniikka kyselyyn ei tule sitten näitä “huuruisia” sanan käänteitä,, joista välttämättä ei kaikki lukijat / kirjoittajat tykkää vaan kokevat tämän “häiriköinniksi”..
Täällä ei ole sensuroitu enempää Turkulaisten kuin muidenkaan kirjoituksia.. Se aineisto mitä täältä on poistettu on poistanut kirjoittaja itse omat viestinsä ei ylläpito.. Tämä asia on vain nyt tulehtunut suotta kun on vain kysymys yhdestä kirjoittajasta,, joka edelleenkin kirjoittaa täällä ja jos itse haluaa niin myös jatkossakin.. 😀
Mutta niin kuin edellisessä viestissäni kerroin,, niin asiasta voi kysellä JP kokouksessa silloin paikalla olevalta Raadilta heidän näkemyksensä asiasta koska ovat yksimielisen varoitus päätöksensä antaneet..
On mahdollista myös että joku jopa jättää kirjoittamatta vaikkapa jonkin tekniikka kyselyn kun huomaa että siitä aletaan “vitsaileen”,, ja hän jää saamatta häntä askarruttavaan kysymykseen vastausta.. Toisaalta tämä palsta on myös kuin näyteikkuna meistä 2cv harrastajista maailmalle ja ottaen huomioon että tätä palstaa käyttää vain pieni määrä harrastajista.. Jolloin jokut sivulliset asiasta kiinnostuneet saattavat saada ihan väärän kuvan meidän harrastuksestamme joka on oikeasti perheystävällistä toimintaa.. 😀
Mielestäni asiaa tulee miettiä laajemmalla tasolla rakentavasti eikä negatiivisessa hengessä… 🙄Mauno Nurkkala.. Raahe - Piehinki - Ylitornio.
Lapinjaos Hupimestari.. 🙂Eipä mitään uutta auringon alla. Niillä lukuisilla foorumeilla, missä olen ja olen ollut mukana, tämä sama keskustelun aihe putkahtaa ajoittain esille. Keskustelevalle porukalle muodostuu omanlaisensa tapa käsitellä asioita. Joillakin foorumeilla kuivakkaampi kuin toisilla. Jos joukoon hyppää, joku hieman erilaisen tavan omaava, niin toki usein kolisee.
Jos kolinat käyvät koviksi ja näkemyksille alkaa muodostua kannattajakuntia, niin usein hetken päästä ilmestyy kilpaileva foorumi samalle aihealueelle. Itse olen yleensä hetken päästä huomannut olevani molempien näin muodostuneiden foorumien jäsen
Mitä tulee tämän foorumin keissiin, niin en vielä pidä tilannetta kovin pahana. Vaikken aina kaikkien “humoripläjäysten” jujua tajuakaan. Puhumattakaan siitä, että niitä viljellään vähän kuivakkaammalla tyylillä kehittyneen viestiketjun seassa. Ymmärrän hyvin niitä, jotka tuollaiseen kyllästyvät.
Tämä on vähän kuin tupakkakeskustelu. Toiset sanovat, jotta tiukkapopot rajoittavat sauhuttelijoiden ihmisoikeuksia. Ja toisaalta maailman omistajan elkein käyttäytyvät sauhuttelijat pilaavat omansa lisäkisi ympärilläänkin olevien terveyden.
Ps. Jollain foorumilla näin näppärän fiitserin (saattaa olla jopa tälläkin softalla tuettu). Jonkun käyttäjän voi merkitä itselleen siten, ettei kirjoitukset näkyneet ollenkaan. Käyttäjää ei siis enää näyttänyt olevan 😉
Edit: Täältäkin löytyy tuo “vihamies”-optio. Helpoiten sen saa käyttöönsä, kun näkee “vihamiehen” kirjoituksen ja klikkailee siitä kohtaan “profiili”. Sitten jo ruudulla näkyykin optiot ystävä tai vihamies… 😉
Mustahattuinen mies otti minusta erittäin tärkeän pointin esille, joillekin nousee varmasti kynnys kysyä täällä itselle tärkeää asiaa siinä pelossa että kysymys on tyhmä ja siitä aletaan vääntämään vitsiä. Asialliseen kysymykseen, olkoon se kokeneelle harrastajalle vaikka kuinka yksinkertainen, tulee vastata asiallisen “ohjaavasti”. Kun huomataan (jos huomataan) kysymyksessä huumorin pilkahdus niin kyllämielestäni siihen voi vastata samallamitalla, ihmiset on vaan niin erilaisia, eiköhän nää hommat täällä onnistu kun mietitään hiukan mitä kirjoitetaan ja vastaavasti luetaan vaikka kahteen tai useampaan kertaan ennen kuin loukkaannutaan 🙂 8)
Hausjärvi / Hy-Ri
Kiitos Jimmi ja muut kirjoittajat. Itse olen saanut myös sellaisia vastauksia, jotka herkemmän olisi varmasti saanut lopettamaan kyselyn. Kyllä se minullakin oli mielessä muutaman kerran. Varsinkin, jos vastaus on muotoa, että etsippä itse tieto. Siinähän sitä juuri tehdään, kun asiaa viisammilta kysytään. Toivon, että vastaisuudessakin saadaan vain viisailta vastauksia. Oma kokemukseni on näissä kirjoituksissa, jotta on helpompi näin vain kirjoitella kärkeviäkin, kuin sanoa kasvotusten. Harmi, että sellaista tapahtuu aikuisten puolesta. Harmi on myös se, jos Jimmi kirjoittamallasi tavalla on päässyt tapahtumaan. En tiedä tapausta ollenkaan, mutta saa ainakin minut miettimään syitä tapahtuneeseen. Luulisi savolaisen saavan sitten monia varoituksia. 😆
Tuoltapa se alkunsa sai ensiksi 1 sivun lopussa ja jatkuu 2 sivulla… 😥
Se on sinänsä torso keskustelu kun osan viestejä on kirjoittaja poistanut.. 🙄https://www.2cv.fi/forum/viewtopic.php?f=10&t=6886
Pientä jatkoa.. Sinänsä harmitonkin juttu tavallaan ja on jo loppuun käsiteltykkin..
Että turha tuosta on enää keskustella.. Mikakin saa kirjoittaa edelleen… 😀https://www.2cv.fi/forum/viewtopic.php?f=10&t=6942&start=0
Äläpä hättäile, kyllä tämä tästä.. 🙂
Täytyy vieläkin harkita Kiltaan liittymistä.Mitäs jos parista alan varaosaliikkeestä saisi kans vitsikkäitä vastauksia kun olisi tilaamassa osia.Olenkin kysynyt niiltä ja saanut asiallisia vastauksia ja tilannut tuotteita,jotka ovat olleet oikeanlaisia.Ensimmäistä sätkää kasailen jonka ostin purettuna,enkä kysy täällä tosiaankaan mitään,ennemmin kantapäänkautta.Kiitos
No joo näinkin voi tapahtua ellei tätä palstaa pidetä asiallisena..
Kuten tuolla aiemmassa viestissäni kerroin.. Saattaa vaarantua jopa uusien jäsenten liityminen kerhoomme…On kuitenkin mahdollista kommunikoida vaikkapa yksityisviesteillä jos jokin kysymys tulee eteen..
Lisäksi on olemassa tietopankki josta löytyy nyt jo yhtä ja toista asiaa.. 💡Osoitteessa: https://www.2cv.fi/wiki/index.php?title=Toiminnot:Luokat
Jos ei sieltä löydy niin hankitaan se tieto muualta porukalla… YV:nä.. 😀
Kyllä 2cv-Kiltaan voi huoleti liittyä,, se on Suomen vanhin autokerho ja on ihan eri juttu kun tämä keskustelu palsta..
Täällä kirjoittaa vain muutama aktiivinen jäsen,, joten tämä palsta ei ole meidän kerhon virallinen äänitorvi..Virallinen 2cv-Killan julkaisu on meille jäsenille postitettava kerholehti Nyytinen… ❗
Mauno Nurkkala.. Raahe - Piehinki - Ylitornio.
Lapinjaos Hupimestari.. 🙂Kyllä kiltaan kannattaa liittyä Juissi59! Kyllä täältä enimmäkseen saa hyviä ja vielä parempia neuvoja!! Jos sekaan tulee vitsin vääntö kommenti niin ei niistä kannata ruveta murjottaan 🙂 sivuuttaa ne ja ottaa opiksi niiltä jotka tosissaan apua tarjoavat. Minä olen ainakin saanut aina ongelmani ratkaistua kysymällä wanhemmilta ja viisaammilta (ainakin näissä 2cv asioissa) ja on niitä nuoriakin jotka nämä kulkimet taitaa. Jos ei palstalla ratkea niin olen soittanut sitten henk,koht.
Mikko
Hei hou kuomat ja kuomattaret!
Mie toppok, tän forum admin (toppok(ät)hulifer.net tai webmaster(ät)2cv.fi) annoin varoituksen epäasialliseen ja mielipahaa aiheuttaneeseen kirjoitteluun syyllistyneelle.Sekä formun admin & 2CV Killan webmaster -postilootiin ropisi valituksia ko. kirjoittelijan viesteistä ja toimin kuten tällaisessa tilanteessa tuleekin toimia – annoin henkilökohtaisen varoituksen kirjoittajalle. Varoituksesta keskusteliin sähköpostitse henkilökohtaisesti asialliseen sävyyn ja kirjoittelija totesi tapahtuneen pahoitellen aiheuttamaansa hämminkiä. Oletin ja toivoin, että homma on ns. bueno ja ok ja asia olisi loppuun käsitelty ilman julkista hulaa tahi balootakaan…
“Epäasiallinen ja mielipahaa aiheuttava kirjoittelu” on kirjoittelua, joka saa Keskustelupalstan muut käyttäjät lähestymään Keskustelupalstan ylläpitoa ja valittamaan “Epäasiallisesta ja mielipahaa aiheuttavasta kirjoittelusta” ja siihen on puututtava. Siihen puututtiin.
Olen erittäin hämmentynyt tilanteesta ja vain seitinohut, näennäinen sivistynyt pintakiilto estää minua kommentoimasta tilannetta yhtään enempää.
- Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.